|
|
 |
« : 08 Августа 2008, 18:51:55 » |
|
Здравствуйте, экстрималы "страху-нет"!
А давайте дружить! Я представляю Федерацию спортивного туризма города Королева Московской области.
Мы проводим тур.школы различного уронвя и направления. У нас свое МКК. Но как правило, регулярно бывает провал в деятельности. То, нет участников. То на желающих, нехватает руководителей. А идей, планов и перспектив много.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #1 : 21 Августа 2008, 21:05:59 » |
|
Давайте дружить!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #2 : 23 Июля 2009, 08:30:35 » |
|
Да, как ни странно, у нас тоже - как лето на носу, так провал в деятельности :) Как в какую экспедицию - так желающие тают на глазах, обрастают делами и непреодолимыми финансовыми проблемами :) Может, это нормально, а? Если у всех одинаково? :)
Грустно, товарищи, на самом деле. Мы вот уже готовы забить и ходить просто для себя. Не тащить весь год этот воз, полный щенячьего восторга, не готовить народ с нуля в надежде, что вот эти-то не подведут!..., чтобы потом снова получить ноль... Начнем ходить сами, оринтироваться на свои силы, делать то, что НАМ интересно - глядишь, и попутчики подтянутся...
Кто пробовал, может, такая тактика - действительно себя оправдывает?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #3 : 24 Июля 2009, 06:01:15 » |
|
Вот, в продолжение темы, начатой мною в "вопросах-ответах". Про людей и клубы. Здесь в Вашем лице, уважаемый Горэц, говорит та, другая сторона, которая берет на себя функции по организации этой клубной жизни. И что я слышу? Что вы приходите в итоге в кому же, что и я, но со своей позиции. Если я правильно поняла, Вы устаете вкладывать время и силы в общее дело, которое кроме Вас самих оказывается в конце концов невостребовнным и никому не нужным. Простите опять же за прямоту, намерения обидеть нет. Я сама пробовала турклубы, и все заканчивалось тем, что надо или ВСЕМ гореть и жить общими интересами (что бывает редко и как правило ситуативно, не долго), или руководствовваться тем самым здоровым эгоизмом, голос которого пробился в Вашем посте: ходить для себя, а подтянутся попутчики - и прекрасно. Но при этом вы будете объеденины одной целью, гореть и жить общим интересом (первый вариант), не будет никаких обид - каждый принял это решение свободно и независимо, а когда цель будет достигнута, вы довольные друг другом разойдетесь, и никто никому ничего не должен, кроме приятных воспоминаний. А если захотите, никто не мешает вам снова объединится какой-то идеей...
Что Вы на это скажете?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #4 : 24 Июля 2009, 06:50:45 » |
|
Это распространенная тактика. Люди списываются по интернету и знакомятся в процессе экспедиции. Но, думаю, это не для вас. Потому что и в этом варианте все равно важно общение. На 50% интерес в том и заключается - что за человек оказывается рядом? А вам это, видимо, интерсно в последнюю очередь. Насмотрелся я на таких как Вы, отстраненных. Сами в себе - в других не участвуют, а к себе уважения требуют. Может быть, я не прав, ваша честность и прямота - респект и уважуха, но... Я консерватор в этих вопросах. Рядом должен быть надежный человек. Откуда я знаю, где в вашей системе ценностей та самая черта, за которой - помощь без вопросов, а до которой вам на всех наплевать?
Да и вообще - ну как это так, ведь обычно в таких условиях наоборот люди тянутся друг к другу. Напарники в коммерческих группах - это как случайные попутчики в поезде. Как пел Макаревич -"...и тянет поговорить". А вы медитациями занимаетесь все то время, которое не движитесь?
Я тут все в кучу свалил, и коммерсов, и клубы...
Но если все будут ходить для себя, кто будет учить молодежь? Ведь вот Горэц, вы сетуете, что вкладываете силы в других, а отдачи нет. А ведь в вас тоже кто-то вкладывал силы, не так ли? Вы же не родились с умением ходить в горы (в лес). Эта эстафета, каждый несет ношу свою часть дистанции. Воспитайте себе приемника и уходите на покой с чистой совестью...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #5 : 27 Июля 2009, 09:53:28 » |
|
Это уже секта какая-то получается :) Да, в меня вкладывали силы, и я считаю, что несколько лет руководство своим клубом, который мне, как приемнику, вот так и достался - это более чем достаточно. Ибо свои силы я вкладывал честно. Не моя вина, что тот самый следующий, точнее, следующая "жертва" не спешит класть голову на плаху :) Видит, наверное, как я валандаюсь :) У каждого своя дорога. Нельзя превращаться в раба своего увлечения. Вот во Владивостоке байкер Синус, всемирно известный чувак - замутил международный фестиваль "Лицом к океану", несколько лет люди со всего мира съезжались в Приморский край, о котором в родной Москве-то никто не знает, что он есть там за Уралом... Короче, тема была воистину шикарная и раскрученная. Но потом Синус почувствовал, что ему надо идти дальше - и сказал, как отрезал: все, ребята, без меня. Сколько вою-то было! Да как ты можешь, не бросай нас, и ты не в праве. и т.д. и т.п. :) Но мужик уникальный, не поддался на уговоры. В самом деле - хотите, продолжайте, задел есть... да еще какой... То же самое и с клубом. Не должен человек становиться заложником своих обязательств. Все в жизни должно быть в кайф. Иначе и дела толкового не выйдет, если через силу :) Вот мнение мое :)
А воинствующие посты, наверное, не стоит писать :) Давайте дружить! (как угодно, клубами, не клубами- просто - давайте! )
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #6 : 28 Июля 2009, 19:47:13 » |
|
Да, через силу только люди на свет родятся...И редко что-то хорошее из этого получается :)
На самом деле Горэц прав. Особенно насчет свободы и кайфа. Насильно мил не будешь и за уши в горы тащить - ни горы, ни себя не уважать. Тем более, как я понимаю, это не работа, а энтузиазм. как водится, без зарплаты, все в личное время после работы...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #7 : 29 Июля 2009, 18:41:05 » |
|
Да-да, все именно так и есть :) что наталкивает на мысль: известно, что дармовщина любится всеми больше, а ценится в итоге меньше, чем то, за что дорого заплачено... Может, членские взносы установить поконкретнее? Тогда и тренировки прогуливать будет жалко - жаба будет давить потому что :) Народу меньше намного не станет, просто придут другие люди. То на то и выйдет, только результат получится другой - и я не в убытке и простимулирован, и народ занимается :) А? Какой я гений.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #8 : 07 Августа 2009, 06:54:40 » |
|
Да, пожалуй, за воинствующие посты надо извиниться. Тоже, видимо, тема больная. Хочется ведь, как лучше, а получается как всегда. Ваша точка зрения, конечно, обоснована, и преемники в наше время дефицит. Народ все больше к компьютерному экстриму тянется.
Кстати, подскажите люди добрые, наверняка уже есть игрушки про восхождения и альпинизм? Просто к слову - так интересно стало. В голове уже сложился сценарий подобной игры, стратегия и тактика развития клуба. Все начинается с поиска помещения. Затем новый набор. Обучение рекрутов - надо булет возиться с ними, как с тамагочи, а не то разбегутся. Затем первый полевой выход - со всеми вытекающими... раскладку составить, маршрут проложить с учетом всех факторов... короче, эту тему можно здорово дальше развить, и мне кажется, получится интересно :) С элементами самообразования чтобы - топознаки там выучить по ходу дела... Символы УИАА :) Надо продать идею. Никому не надо? Могу разработать в деталях :)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #9 : 11 Августа 2009, 10:46:17 » |
|
Из всего написанного можно понять лишь то, что мнения разделились  Но мне лично ближе мнение Горца. Нас действительно кто-то учил, вкладывал в нас знания и умение. В результате из нас получилось то, что получилось. А сейчас и вкладывать не в кого. В основном, кто приходит в (халявные) клубы ищут лишь личную выгоду. Понятно конечно, жизнь нынче коммертезированная. А именно это и пугает. Даже получив начальные знания, не очень то ими хотят делиться.  Вот и наступает колабс в спортивном туризме. Был хоть стимул - спортивные разряды, так и того лишили. А чтоб не обидеть МИЛУ  , лишь замечу кто и как себя ведет на платных маршрутах. "Я тут отдохнуть приехала, а вы меня развлекайте. Что там у вас по программе?" Да и понятно, заплачены деньги - должно быть все обеспечено. А в самодеятельном (спортивном) туризме все самому надо делать (раскладка, снаряжение, аптека, ремнабор - вешать, мерить, считать, упаковывать). А перед тем как в поход пойти требуют еще проводить и участвовать в соревнованиях. Да не в тех, что сам хочешь. А в тех где для клуба надо. Стенгазету после похода готовить. А если ты специалист-программист, а у клуба есть сайт еще и сайтом попросят заняться. "А ведь за это денег должны заплатить, на работе ведь платят." Вот и получается, понятие КЛУБ очень сложное понятие и скорее всего уже потерянное. Что касается поездки в горы с не знакомыми людьми, так это на курорте хорошо. Ушел в свой номер, закрылся там и все ОК! А в походе, как в космосе проблему так не решишь. А люди мы все разные, но при этом на маршруте доверяем этим любям свою жизнь. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #10 : 11 Августа 2009, 15:07:42 » |
|
Да, темища-то действительно запущенная... А как будем жить-то - без клубов?
Я вот кстати хотел спросить у "Страху нет" - а у вас только разовые группы, собрались, взошли, разъехались, или все-таки есть какая-то постоянная команда? И где Вы, организаторы и лидеры "Страху-нета", сами начинали постигать всю эту науку?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #11 : 12 Августа 2009, 17:49:20 » |
|
Конечно есть постоянная команда! А науку эту все по разному постигали! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #12 : 13 Августа 2009, 05:48:44 » |
|
Интересно, а в свободное время куда ходите? Или от работы отдыхаете по-цивильному?
И сколько раз каждый из вас уже побывал на Эльбрусе? Наверное, уже никаких эмоций наверху - чисто рабочие моменты :)
Хотя сам не так давно столкнулся с таком вот ситуацией: вроде, на восьмой раз приезжаю в пещеру - новичков возил - и ехать-то не хотелось, ну что в восьмой раз в одно и то же место ездить? А как под землю зашел... Ребята! На меня просто накатило... Ну такое все родное, чудесное, по-прежнему захватывающее и волнующее! :) Хаха! Я радовался больше, чем все эти новички, чесслово!
Правда, пещера - это не вершина. На вершине погода каждый раз разная, небо каждый раз другое...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #13 : 14 Августа 2009, 08:35:39 » |
|
Я смотрю, вы и в горы, и по льду, и под землю... а сплавы? И когда все успеваете? Кем работаете, если не секрет? Наверное, начальником какием-нибудь :) Всех загрузили - и вперед.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #14 : 15 Августа 2009, 19:05:17 » |
|
... или студентом - всех послали и вперед :) А потом хвосты сдавать...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
