• Начало
  • Помощь
  • Поиск
  • Войти
  • Регистрация
Страниц: [1] 2 3 4
Автор Тема: Горная болезнь, она же горняшка  (Прочитано 7985 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Виталий
Любитель-экстремал
**
Offline Offline

Сообщений: 62


Просмотр профиля Email
« : 03 Августа 2009, 18:05:06 »

Я так понимаю, многие из здесь присутствующих на Эльбрусе уже побывали. Расскажите, насколько реально вот так взять и подняться, не имея опыта восхождений выше 2700. Были ли случаи, когда из-за горняшки кто-то не взошел из группы? И как поступают в таких случаях - если ясно, что одному не подняться, а вся группа уже идет наверх в решающий штурм? Не хотелось бы одному спускаться вниз. Столько раз читал и слышал, как люди по одному пропадают из-за внезапной непогоды и просто по затупу (опять же, горняшка, мозг не варит...)
Записан

Стас
Инструктор
*****
Offline Offline

Сообщений: 81



Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 03 Августа 2009, 23:37:42 »

 Виталий, спасибо за вопрос. Тема на самом деле больная. Как гид, я решаю этот вопрос просто. Как правило участники в группе поднимаются все вместе, слажено, ориентируясь на самого слабого. В крайнем случае если последний тормозит окончательно (но все еще тверд в своем решении идти), а погодные условия и рельеф позволяют, остаюсь с последним до логического победного конца. Остальная группа движется в своем режиме относительно самостоятельно, но, по возможности, под присмотром ( как было в походе 12 июля). А процент восхождений в нашем клубе велик по той причине, что маршрут проходит не по классическому пути. Соответственно акклиматизация выше на порядок.
Записан

Виталий
Любитель-экстремал
**
Offline Offline

Сообщений: 62


Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 04 Августа 2009, 09:03:30 »

Спасибо.
Я понимаю, что наверное где-то на сайте есть подробно рассмотренный маршрут и т.п. Но нельзя ли вкратце изожить здесь, почему акклиматихация в этом варианте проходит лучше и как вообще можно оптимальнее всего подготовить организм к испытанию горняшкой, если, например, впереди пара месяцев до восхождения. Достаточно ли просто ОФП или есть какие-то специфические вещи, упражнения, которые облегчают потом подъем?
Записан

fift
Бывалый
*****
Offline Offline

Сообщений: 80


Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 04 Августа 2009, 10:12:20 »

Как человек побывавший на Эльбрусе могу сказать что взойти по силам абсолютно любому человеку. Да это сложно, очень сложно, но дело даже не столько в физической силе, а в силе духа. Я например далеко не спортивный человек, мне было физически тяжко и постоянно хотелось свернуть назад, но ничего, дошел. Конечно о ОФП не стоит забывать, чем лучше человек подготовлен, тем проще ему идти. По-поводу акклиматизации могу сказать то  что она гораздо протяженнее по времени, чем на классическом маршруте и происходит выше, на классике это высоты порядка 3800 - 4200м, мы акклиматизировались на 4650, поэтому на штурме никого не срубало, все уже на тот момент переболели.
Записан

Стас
Инструктор
*****
Offline Offline

Сообщений: 81



Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 04 Августа 2009, 13:40:06 »

 По поводу всяких полезных упражнений. Американский институт занимающийся проблемами альпинизма нашел весьма полезное упражнение именно для альпинистов. Задействованы все необходимые группы мышц в нужной мере. И это упражнение не что иное как .... мытье пола без использования швабры,т.е. тряпку в руки. Казалось бы, да?
Записан

Горэц
Маньяк-экстремал
****
Offline Offline

Сообщений: 371


Весенний мультигон! %)


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 05 Августа 2009, 17:31:53 »

Это серьезно? Как-то верится с трудом, честно говоря. Доверия американским институтам что-то нет. Они то яйцо блендамедом напополам намажут, то... Нет, как ни вспоминал эти давно забытые ощущения, как ни анализировал группы мышц, работающие при этом... а как же дыхалка? Что в мытье полов работает на развитие дыхалки-то? Если только мыть на скорость большие объемы - спортзал, например... Или это рассчитано на альпиниста, который уже в стадии четверенек подымается? Опираясь на снятую куртку? :) Надо чтобы пол помыть, освежить восприятие вопроса :)
Записан

Fil
Любитель-экстремал
**
Offline Offline

Сообщений: 79


Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 07 Августа 2009, 06:31:12 »

Для любых восхождений важен общий тонус организма, от этого зависит скорость адаптации усваиваемости кислорода при низком давлении на высоте, которое и является причиной горной болезни. То есть - надо быть в целом в форме. За два месяца, конечно,  если формы никогда не было, ее не наберешь :) Но если она была и чуть подзаброшена - тогда можно. Важно заниматься регулярно, но без фанатизма, наращивая нагрузку постепеноо, иначе мы рискуем остаться ни с чем, надорвавшись на первых двух тренировках - времени восстанавливаться-то нет!
Бегать три раза в неделю в идеале километров по 10, с ускорением на финише. Очень хорошо, если это будет не асфальт вдоль трассы, а более-менее пересеченная местность (парк, но не по дорожкам, а по тропинкам, которые обычно народ прокладывает через овраги), чтобы шел попеременный набор и сброс высоты, с горки на горку, а ноги учились думать без участия головы, куда наступать. Плюс свежий воздух, а не отработанный газ. Бегать лучше в треках, потому что ведь и на Эльбрус вы пойдете не в тапочках и не в кроссовках. Хорошо бегать по лесенкам. Во многих парках бывают такие лестницы "на тысячу ступеней" - вот по ним, например. Я как-то тренировался в многоэтажках, но на это народ не очень адекватно реагирует зачастую :)
Хорошо бегать по песку.
Что еще? Важна общая выносливость... Вот плавание тоже универсальная штука, и дыхалку развивает добряче. Только надо не колбаситься в водоеме, а именно целенаправленно ставить себе задачу - проплыть столько -то - и маслать в одном темпе.
Записан

Фриц
Продвинутый экстремал
***
Offline Offline

Сообщений: 197



Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 10 Августа 2009, 10:54:17 »

Как человек побывавший на Эльбрусе могу сказать что взойти по силам абсолютно любому человеку. Да это сложно, очень сложно,
....
 поэтому на штурме никого не срубало, все уже на тот момент переболели.

А что происходит в первую очередь? Какое ощущение самое сильное при горняшке?
Записан

Стас
Инструктор
*****
Offline Offline

Сообщений: 81



Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 11 Августа 2009, 22:15:57 »

 Fil прав на все 100. Приблизительно так поступаю и я. Решающее значение имеет постоянство тренировок. Не от случая к случаю по настроению, а регулярно, на протяжение всего года. Только тогда становится возможным получение удовольствия от похода и он перестанет быть пыткой. Что касается горняшки, меня она цепляет минимально, даже и не вспоминаю. А вот много лет назад было дело... Будто просыпаешься утром после грандиозной пьянки. Только в десять раз все хуже...
Записан

Наталья
Гость
« Ответ #9 : 12 Августа 2009, 09:27:31 »

Мальчики, и как лечить эту болезнь на высоте?
Записан

Fil
Любитель-экстремал
**
Offline Offline

Сообщений: 79


Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 12 Августа 2009, 15:08:39 »

Очень важно не погружаться в прочувствование этого состояния, а понимать, что это - грняшка, поэтому я чувствую то-то и то-то, и поэтому же у меня все получается не так, как обычно, это временно и пройдет - надо как бы отстраниться и воспринимать горяшку как мозоль на пятке - ну больно, но идти-то надо, и это не навсегда. Потому что встречал я людей, которые просто теряют ощущение собственной полноценности, как только привычное перестает даваться легко. Особенно это остро ощущают люди в возрасте, потому что у многих потаенные сомнения в своих силах получают в этом состоянии подкрепление, и вызывается цепная реакция.... короче, психология во всем виновата :)
А вообще - чай с лимоном помогает, просто ломтик лимона сжевать. Кто-то из клоповки морсики пьет (тут тоже главное - врить, что это действует :) ) Кто-то начинает экспериментировать с дыханием. Говорят, можно подобрать способ дышать - часто и неглубоко, при котором легче переносится нагрузка...
Записан

Горэц
Маньяк-экстремал
****
Offline Offline

Сообщений: 371


Весенний мультигон! %)


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 13 Августа 2009, 06:00:31 »

Мальчики, и как лечить эту болезнь на высоте?

Терпеть и двигаться вперед. Двигаться вообще важно - активная аккиматизация гораздо быстрее и легче проходит, чем валяние в палатке. Надо все время занимать себя каким-то реальным делом - снежную стенку вокруг палаток строить, площадку выравнивать...
Завидую я Вам, Наталья :) На Эльбрус пойдете скоро :) Эх!
Записан

Наталья
Гость
« Ответ #12 : 13 Августа 2009, 12:15:38 »

Сама себе завидую 6758767, только вот у меня супруг не очень рад 43645765
Записан

ОльгаСПб
Бывалый
*****
Offline Offline

Сообщений: 484



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 13 Августа 2009, 13:09:26 »

Я никак не ощутила горняшку эту на Эльбрусе..,хоть и был мой первый горный поход..С утра всегда принимала витамин С,и вечером тоже,просто для профилактики с первого дня..
Записан

fift
Бывалый
*****
Offline Offline

Сообщений: 80


Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 13 Августа 2009, 14:43:06 »


А что происходит в первую очередь? Какое ощущение самое сильное при горняшке?

У всех вроде по-разному, у меня была тошнота наверное это самое сильное ощущение, аж до рвоты, голова чугунная как при простуде.  Но всё терпимо, всё прошло достаточно быстро.
Записан

Страниц: [1] 2 3 4
Печать
Перейти в: